2010年9月20日央视《新闻1+1》播出《拆迁悲剧，何时不再重演？》，以下为节目实录：

主持人(董倩)：欢迎收看《新闻1+1》。

今天我们来关注拆迁，与此相关是两件事情：首先是南京最近出台了一个拆迁问责的新规；另外一个就是江西宜黄的暴力拆迁。首先我们还是从南京开始。

(播放短片)

解说：

1、因监管不力，造成辖区内出现大面积违法建筑、产生恶劣影响的；

2、搭建违法建筑，拒不拆除的；

3、阻挠、抗拒依法拆违、拆迁的；

4、对拆违、拆迁工作中存在的重要问题，未采取有效措施及时妥善处理，引发群体性事件或重大安全责任事故的；

5、严重损害群众利益或造成恶劣影响的。

党和国家工作人员在拆迁管理中出现上述五种情况之一的，一律先行免职后处理。

这就是南京市委市政府出台的拆迁问责新规，它的全称是《南京市党员和国家工作人员违反拆违和拆迁管理规定行为责任追究暂行办法》。

杨平(南京市监察局副局长)：

在具体的拆迁过程当中，我们发现我们一些党员和国家干部存在着一些行政不作为和乱作为的现象，为了进一步规范我们的拆迁管理，要保护在实际的征地拆迁过程当中，群众的合法权益，不能等到矛盾发生了以后，你再去制定向的措施那是为时已晚了。所以我们有一个防患于未然，规范在前的工作考虑。

解说：

地方政府出台规定对官员进行拆迁问责，南京的做法在全国并不多见。事实上，我国多个地方也曾颁布过各种拆迁问责办法，但是被问责的多是因官员拆迁工作推进不力。而细读南京的此次新规，它们把在各种暴力拆迁中负有相关责任的官员，也作为了问责的对象。

杨平：我们说任何事情的发生都是根据它的责任人而定的。如果说这个责任人是高一层的当和领导干部，我们依旧问责，所以不存在这个问责只对基层的领导干部。

解说：

而在今年的5月，国务院办公厅下发关于进一步严格征地拆迁管理工作，切实维护群众合法权益的紧急通知。其中也明确规定了因工作不力引发征地拆迁恶性事件，有关领导和直接责任人将被追究责任。

国办的通知被舆论普遍看作是在法律修订空档期的应急补缺。在新的征条例尚未出台的背景下，各地损害群众利益的暴力拆迁时有发生。而针对国办紧急通知的拆迁问责，一些地方也是下有对策，并未真正落实。

字幕提示：2010年5月16日新闻

新闻主持人：在自己的家里睡得更香，房子却被人拆掉了，5月13日，河南开封市鼓楼区郭晓蔓一家就遭到了这个事。

郭晓蔓：没有协商好，就这样什么都没有说，那天什么手续都没有拿，就来了人，就强行把我家(拆了)。

字幕提示：

2010年7月24日新闻

新闻主持人：是一个新农村住宅小区，总共有502栋崭新的楼房，它是村民们和村集体历时5年的时间，投入3个多亿的资金建起来的。但是前不久这个刚刚建起来的新村，突然通知必须得拆掉。

李雄(宏仁村村民)：不签字，他们就把人家的工作给退了，就压下来。

记者：就不让上班。

李雄：就告诉单位就不要他们上班。

解说：

国土资源部日前也下发通知，整治土地和矿业权交易市场，深化国土资源管理制度改革。一表重要规定是，2011年3月底前，土地储备机构必须以其下属和挂靠的从事土地开发相关业务的机构彻底脱钩，各地国土资源部门和所属企事业单位，都不得直接从事土地一级市场的开发。

主持人：南京的这个新规，按照他们自己的说法是希望能够针对党员和国家工作人员，去严格约束他们在拆迁过程中的违规行为，你首先评价一下他们的这种做法。

白岩松(评论员)：首先，我们全社会都在关注拆迁这样一个问题，因为屡屡地发生大家不愿意看到的恶性，甚至让人非常难过的这样的拆迁过程，或者说暴力拆迁导致的悲剧。而从大家期待的新法、新规的角度来说，现在正处在一个前不着村，后不着店的时候。为什么这么说呢？大家期待之中的新的拆迁条例，现在还处在悬而未决，虽然屡有新的精神透露出来，但它毕竟还没有变成一个可以实施的新的法律法规。

国土资源部规定明年4月份开始，地方政府不能介入到拆迁，也处在是明天时。正在这样一个前不着村，后不着店的时候，很多的地方可能就会有两种应对：一种是我提前以人为本，然后以一种更先进的执政的理念，我按照未来的精神去执行这个拆迁工作当中，去约束它；还有一种就是，既然新的法律法规还没来，我趁着还有这么一段空档期，我赶紧去盖，反正追责也很难。因此，在我看来，南京出台的这个规定有点像前者，它既有让人感觉非常积极的一面的因素，比如说一个是针对着行政就是党内从严，还有国家工作机关的是从严；另一方面，也有要提醒和让人担心的一面。

主持人：

我仔细看了一下从报纸上能够看出来这几条，我有几条实在是看不明白，不妨我们就看一下，第三条尤其看不懂。

白岩松：

第三条是阻挠、抗拒依法拆违和拆迁的。首先我们要说的是，大家可能会觉得这个怎么解读呢？是如果出现了阻挠和抗拒依法拆违拆迁的就撤官员的职？不对，我觉得这是大家的一个误读。别忘了，南京的这个针对的是党员和国家工作人员，就是国家机关的工作人员。假如你阻挠、抗拒依法拆违和拆迁的，你就要被追责，是指的这个意思。也就是说比如你是党员，你是国家工作机关的工作人员，你就不能自焚，你就不能阻挠，因为这有依法二字。但是这一点的确有的人就会提出一种担心。其实在法律的面前应该是人人平等的。虽然是党内从严，或者说国家机关从严，既然你是依法拆违和拆迁，就用法律去处理它好了，为什么提前还要有一个党内的更严的规定。

另外，还有一点很重要，就是说，这会不会给别人一种暗示，就是说党员和国家机关的工作人员不能阻挠和抗拒依法拆违、拆迁，我不是党员，我不是国家工作人员就可以。就像计划生育一样，现在好多人会说，你只要是党员，你是国家机关的工作人员你绝对只能生一胎，但是你是私营企业主，或者说你不在刚才说的这个范畴之内，你就可以生二胎。结果就会导致我们生活中有很多人在生二胎。

主持人：那我们再看其中一条，就是对拆迁的过程中存在的这个重要问题，没有有效处理引发群体性事件的要追究责任，这里面会不会也留下一定的空间？

白岩松：对，所以我刚才说，首先要先说它非常积极的一面，积极的一面在哪里呢？就是它党内从严和国家机关的工作人员在从严。另外它有一个提前量，既然前不着村，后不着店，新的法律法规还没出来的时候，我得先提前去约束，这一点很重要。约束的是公权力的很多人员，党员或者说国家机关的工作人员。

第二点非常重要，它在意在源头上去解决问题。就是说你别出现这些问题，你说搭建违法建筑拒不拆除的，党员和国家工作人员你别给我出这种事，争取在源头上去解决。

但是的确像你所说的，到了第四条的时候，你就会说，对拆违、拆迁工作中存在的重要问题，没有采取有效措施，及时妥善处理，引发群体性事件和重大安全责任事故。这主要针对的就是行政的领导。假如说我愿意说，我们很多的行政领导假如说是我要采取有效措施妥善处理，不出现这样的情况，他在第四条中看到了这一点，那我觉得是积极的。可是假如说有些人员是没把重点放在这儿，而把重点放在了哪儿呢？放在了我要想尽办法压住别出群体性事件和重大安全责任事故，我会阻止你上访，拒绝透明度，我争取把这个事大事化小，小事化了，那就糟糕了。所以我希望，大家也希望，这样一个出台有积极因素的，南京出台的东西，是往积极的层面去走，而别让有些人去解读出另外可钻空子，甚至向相反反向去走的一种因素，因为他会意识到，这可能会撤掉我的乌纱帽，让我的利益受损，那我更得盖住它，或者说用其它的手段不让出现，而不是说我改进工作方式，我以人为本。

主持人：但既然我们作为局外人，不是局内人都能够解读出其中的空间，那如果身处其中，他在真遇到事的时候，他不有更大的空间去解读吗？

白岩松：所以这个时候就是说他需要在实施的时候，还有相关的细则。另外，毕竟作为一个，我觉得在全国的很多地方，现在依然处在关于拆迁问题的前不着村，后不着店的地方，那南京起码它向前迈出一步，它开始去约束一部分人，尤其约束公权力当中的人，更希望在源头上制止。

你比如说，因尽管不力造成辖区内出现大面积违法建筑，产生恶劣影响的。这针对的是谁？这针对的就是地方的官员，这就让你想起广州的前一阵子拆二沙岛的问题。假如这个问题将来在南京出现这个问题的时候，那就是不是看你去如何把它的违章建筑拆了，而是先处理你，我得先免职你，因为凭什么在你执政和作为官员期间，让你的辖区内出现了大面积违法建筑，这就从源头上争取去解决问题。所以从这个角度上来说，其中的几条约束的是领导，地方的领导和执政者。但另外一方面约束的是什么呢？就是你是被拆迁的一方，但你是党员和国家工作人员，所以在这一点上，我觉得我们作为媒体也会谨慎，因为他也有公民的权利，假如赋予他我是依法要拆你，可是背后其实有不是依法的东西，那是不是它是党员和国家工作人员就要坚决执行，牺牲自己的利益呢？所以在这一点上，我们还希望进一步地听到